【国际商报记者】:我也有一个关于中欧贸易摩擦的问题，在欧盟对华发起铜版纸“双反”制裁之后，中国又对欧洲的马铃薯淀粉发起了反补贴的调查。有媒体评论认为，这表明中欧贸易战已经开始了，请问您如何看待这一评论？

　　【姚坚】:中国和欧盟的经贸关系密切，互为第一大贸易伙伴，我们在全球贸易中占到10%左右这样的比重，所以中欧之间存在着贸易方面的法律纠纷并不奇怪，甚至可能会在部分品种方面表现为一个持续的常态，但是整体的比例很低，大概在1%-3%，每年不一样。

　　我们高度关注欧盟对华所采取的铜版纸的“双反”，主要原因在于欧盟无视中国市场化的进程，采取“双重救济”的措施来保护我们的产业，这是我们基本的观点。至于中国对于欧盟马铃薯“双反”案件的过程，应当说中国商务部也是按照中国业界的申请，具体地说，也就是中国的淀粉工业协会马铃薯专业委员会的申请，来做出的裁决。这个专业委员会代表了业界98%的产量。我们根据业界的申请，根据具体的欧盟的进口量和价格，对于中国市场价格的影响程度等做出了一个裁决。在整个裁决过程中，是按照中国的法律和世贸规则进行的，整个过程经历了两个半月，欧盟的相关企业也提供了相应的数据资料。

　　我想说的是，这两个案子因为都有反垄断、反倾销时间的要求，所以它是一个与贸易战无关的案例。在采取相应措施的时候，商务部也是以非常谨慎的态度进行了调查，也给予了欧盟的企业和中国的产业，中国的淀粉工业协会，给他们充分的时间进行了研究和评论，提出意见。初裁后，我们也是及时向各个方面进行了披露，这是5月16号做出初裁的基本情况，谢谢你。

　　【财新传媒《新世纪》周刊记者】:有三个问题，第一，周末欧盟对我们铜版纸反补贴做出了裁决。我看到您已经发表了一个讲话，请问商务部是否有向WTO提出上诉的决定？我看到有些分析就认为这是说明欧盟新任的贸易代表可能对华贸易态度比较强硬，他们也酝酿做一些调整，比如不由企业起诉，他们自己就可以发起调查。我不知道商务部对这些可能的变化，现在准备怎么应对？

　　第二，关于进口数据。我们知道从去年开始，进口的增速月度之间波动比较大，我不知道该怎么看月度的波动？是由什么原因导致的？4月的进口是低于预期的，您在介绍中提到两个原因：一是日本地震的影响；二是大宗商品进口量放缓。有些人认为大宗商品放缓是因为国内经济已经出现了放缓，不知道商务部怎么看？现在这种放缓是暂时性的还是趋势性的？

　　第三，关于蔬菜流通。因为在我们的调查中，零售环节中大家发现成本增加最大的其实就是商铺的租金，刚才您也提到，农产品流通很大程度上是一个公益性的行为，我不知道商务部是否有号召各地来降低租金方面的计划呢？我看到北京市政府现在开始参资入股菜市场，我不知道商务部对这种情况是怎么评价的？

　　【姚坚】:关于欧盟对于中国的铜版纸，在此前作出反倾销的基础之上，又在5月14日做了一个终裁，对于中国的铜版纸征收反补贴税和反倾销税两项税收。这是欧洲首次对于中国产品实行“双反”调查。应当说，中国商务部和中国受起诉的企业，都配合欧委会进行了相关调查。

　　从我们商务部的数据和资料看，中国的铜版纸产业是高度竞争的市场化产业，整个铜版纸产业的运行都是在市场经济环境中运行的，是一个高度竞争的产业。我们商务部对于欧盟启动“双反”调查最大的置疑就在于，它在反倾销案之中不承认中国的市场经济地位，对于企业提供的数据不予采纳，而采用替代国的数据，来进行反倾销的倾销幅度的计算。

　　应该说，欧盟方面没有注意到中国方面市场化的进程，没有注意到中国方面对于反倾销、反补贴双重救济这样的关切，所以我们对欧方作出的铜版纸“双反”裁决表示了强烈的不满和坚决的反对。根据反倾销和反补贴条例，应当是业界发起的，所以欧盟方面应当遵守反倾销、反补贴的法律规定，在业界起诉的基础之上才能做下一步的行动。

　　第二个问题，关于进口的波动，短期因素和长期因素都是存在的，今年以来短期因素主要是大宗商品的价格上涨。如果从长期因素看，进口会持续发展，这是商务部通过转变外贸增长方式来促进中国经济协调发展这样一个大的框架下，会持续不断采取的政策。前一阶段，商务部已经会同国务院相关部门、政策制定部门、市场监管部门、进出口口岸部门，共同研究、提出、执行促进进口的措施，我想在今年，以至在“十二五”时期这都是一个长期的政策。

　　关于蔬菜，前面我已经介绍了，前一阶段部分品种出现的蔬菜的“卖难”问题是由多重原因复合而形成的，既包括天气原因造成的部分产品的集中上市，也包括种植面积由于2010年价格很高而持续扩大、产量大幅增加，也同时存在部分品种供过于求和部分品种短缺并存的现象。当然我们也注意到在流通环节成本的提升也是一个很重要的因素，包括运输成本、油价，包括很多研究者提到的“最后一公里”加价，它的背后其实是摊位费等因素，所以才有了部分省市持续补贴摊位费。这个问题的出现也提示我们，要进一步注重农产品，特别是蔬菜流通的公益性特点，要进一步加强对于农产品流通的基础设施建设，这也是我们在前一阶段蔬菜价格波动中应当进一步高度重视的。

　　当然，通过这件事情还有其他的问题，就是农业的组织化、蔬菜生产组织化程度的问题。但是作为商务部更多的关注是在流通环节和流通体系建设上，要进一步加强对于蔬菜销售终端、蔬菜批发这些具有公益性场所的政府投入。刚才说到大城市，比如北京，因为现在随着城市化的进程，很多大城市周围的自给率不到20%，农产品都要通过外省市调拨，根据中国的市场化和城市化进程，我们要更加关注如何进一步加强蔬菜流通、农产品流通的基础设施建设，以及在批发市场的建设、城市零售终端市场的建设，进一步增加它的公益性，进一步对于零售企业在城市销售给予便利。

　　解决市场进程中的问题必须要靠市场的手段，所以商务部也在高度关注部分省市所采取的蔬菜销售保险政策的推出，部分省市在政府采取措施的同时，进一步推进市场化的进程，包括提高农产品流通的组织化程度，包括提高物流企业信息化程度等等，都是我们需要关注的市场手段。谢谢。